Lorenzo Amor (ATA): «Cuando se necesita dinero para pagar las pensiones se va a las empresas como el que va al cajero automático»

Resalta que para que una empresa o autónomo pueda pagar el salario mínimo, tiene que vender como mínimo el equivalente a 2.000 euros

lorenzo amor (Córdoba, 1965) es desde 2004 presidente de la Asociación de Trabajadores Autónomos (Ala organización más representante de autónomos en España), carguero que se embarcará a partir de septiembre de 2019 con un vicepresidencia de la CEOE.

En una entrevista con EL MUNDO en su despacho en la sede de la patronal, Amor aprovecha para denunciar, al margen de las preguntas, lo que considera una»anomalía» en nuestro sistema: » que un autnomo que tiene deudas con la Seguridad Social y que se jubila con la edad legal cumplida, pierda el derecho a cobrar la pensin pblica, cuando la Seguridad Social puede compensar parte de la pensin para ir amortizando esa deuda y que cobrara el resto».

La CEOE no asistió a la reunión sober el Salario Mínimo con el Ministerio de Trabajo, pero preguntó después por escrito una subida a 1.040 euros, ¿hay riesgo de que se ignore ese documento al haber plantado a la mesa de negociación?

Los empresarios hemos sido acusados ​​de que no queramos someterse a los salarios, pero los de convenio han subido el 3,03%. En marzo veremos que de media han subido un 3.5%, que es lo que han subido los salarios públicos. Sabemos que el SMI tiene que someterse y proponer un incremento del 4% para 2023, una subida que va a ser de un punto más que la de los empleados públicos. Pero slo estamos de acuerdo en una subida moderada del 4%, que paliar la inflación de segunda ronda, si se cumplen dos requisitos: uno, que en el sector agrícola se haga una reducción del 20% en las cotizaciones sociales y, dos, que la Administración adecue los contratos públicos a la subida de salarios.

Y no hay riesgo de que el Ministerio no tenga en cuenta esta propuesta tras el desplante?

Nosotros no hemos hecho ningn desplante. The vice-president se ha saltado un acuerdo, ha perdido toda credibilidad y saba que no bamos air. Nofuimos el viernes a una reunión sobre formación, nofuimos el lunes a una reunión de autónomos y nofuimos el espejo a la reunión del SMI que era para ser consultados, porque being el SMI es atribución del Gobierno. El Gobierno lo ha subido cuando ha querido incluso estar nosotros en contra. Las consultas tradicionalmente siempre son por escrito, aunque últimamente a los políticos les gusta mucho hacerse la foto en las reuniones, y esta reunión se ha convocado justo el día ya la hora a la que la CEOE celebraba su Junta Directiva.

Creis que ha sido un propsito?

No lo s, pero desde luego nosotros nos preguntamos por qué no ha convocado la vicepresidenta primera, Nadia Calvio. Si el Gobierno sabe que con el Ministerio de Trabajo están rotas las mesas por incumplimiento de los acuerdos, hubiera sido más fácil que hubiera convocado otro ministerio. Hay otras reuniones interministeriales a las que están yendo CEOE y Cepyme.

Los 1.040 euros que proponen están muy cerca de los 1.046 euros a los que como mínimo recomienda someterse al SMI la Comisin de Expertos, hay margen de negociación?

Con el SMI no hay negociación, el Gobierno siempre fija la cifra y son lentejas: o las tomas o las deja. Nosotros, una consultada que fija la ley, ya hemos dicho cul es nuestra posicin y hemos cumplido con nuestro deber constitucional esperando a los cuatro parmetros que debe marcar la subida del SMI. Lo de ir a una reunin para hacernos una foto… hay quien est en campaa electoral, nosotros no.

Quedan descartadas las fotos entonces…

La CEOE no va a acudir a las mesas de negociación del Ministerio de Trabajo mientras no se supla la enmienda.

¿Por qué un autónomo que tiene empleados s puede apoyar una subida del SMI del 4% y no del 8%?

Porque no estamos hablando de una puntual subida de un 8% este ao. Cuando estamos hablando de un 4% estamos hablando de una subida de 40 euros por 14 pagas, que son 560 euros al año. Si hablamos del 8%, son 1.120 euros. El problema es que no es slo lo que gana el trabajador, es que para mantener ese empleo entre cotizaciones y seguros sociales necesita vender 2.000 euros para pagar ese empleo, sin tener en cuenta otros gastos. El Banco de España ya ha avisado de que en muchas actividades es difícil mantener el empleo. El SMI no se concentra en las grandes empresas que son las que están teniendo beneficios. Se han perdido 20.000 autónomos del comercio, 3.000 de la industria, 2.000 de la agricultura y 3.000 de la posada. Somos conscientes de que a estos sectores les va a costar más aceptar la subida del SMI, pero es que el salario mínimo no permite discriminar ni por sectores ni por comunidades.

2023 ser mayor ao para los autnomos?

Este año va a cerrar con una predida de entre 2.000 y 3.000 autónomos. Ha sido muy mal ao, una gran parte han aguantado con todo lo que ha cado, pero el ao pasado termin con un crecimiento de unos 50.000 autnomos. Va a ser el primer ao desde 2013 en que Espaa pierde autnomos y esa es muy mala noticia, y arrancamos 2023 con mucho recelo porque hay mucha incertidumbre. La generación de empleo va a un equipo muy ser.

Ha habito ya autnomos que han comenzado a presentar concursos de acreedores?

Ha habito un incremento significativo de los concursos que ha llevado al Gobierno a volver a activar la moratoria concursal. Cuando hablamos de crecimiento de autnomos hablamos de resultados netos, diferencias entre altas y bajas. Las altas este ao han crecido poco, pero lo que han subido mucho son las bajas. Las altas suben un 5% y las bajas un 20%.

¿Es posible que usted esté bajo haya sido porque ha habito un trasvase al empleo asalariado?

En esta casa lo hemos estudiado pero cuando vemos que las prdidas ocurren en comercio, agricultura, hostelera, industria… te das cuenta de que no hay trasvase. Es difícil para un comerciante trabajar localmente para pasar un trabajo como empleado.

Andaluca, la Comunidad de Madrid y la Regin de Murcia ofrecen cuota cero para los nuevos autnomos en 2023, habr un efecto llamada?

Indudablemente en un mundo globalizado no es de extraar que si en Andaluca ser autnomo los dos primeros aos tiene cuota cero, porque lo bonifica la comunidad, esto puede hacer que en algunas zonas limtrofes y sobre todo en actividades que no requieren local puede haber ms posibilidades de los cuales todos se van.

En la negociación de las pensiones, ¿hay posibilidad de llegar a un acuerdo antes del 31 de diciembre?

Lo primero que tiene que haber es un acuerdo politico y no lo hay. Se nos est plantando en la mesa un aumento del periodo de cmputo que no est en las recomendaciones del Pacto de Toledo, que los sindicatos no ven y nosotros tampoco. Y, además, nos propone una nueva derrama en el Mecanismo de Equidad Intergeneracional y se vuelve al cajero automático de las empresas y autónomos para pagar las pensiones. Se suben alegremente las pensiones, pero cuando se necesita dinero se va a las empresas como el que va al cajero automtico. Las pensiones tienen que someterse pero igual habra que reflexionar si todo se puede mantener bajo el concepto de que lo pagan todas las empresas y autnomos con sus cotizaciones. Venta de un pase latinoamericano dando al publico la pension es el 22% de ultima nmina, que es practicamente 3,5 veces eso.

Querramos en Espaa que la pension sera fuera el 22% de la ltima nmina?

No, te doy un dato. Espaa es el pas donde ms se devuelve de la ltima nmina. Los medios en Europa se han reducido al 50%. Yo no digo que bajen las pensiones, pero digo que a lo mejor en algn momento se puede plantar que las pensiones mnimas y mximas no suban por igual. Lo que no puede ser es que para mantener esto haya que someterse a las cotizaciones, porque llega un momento en que la vaca no da ms leche. Muchas empresas no pueden aguantar esto y estamos perdiendo competitividad empresarial, porque somos el pas de Europa con las cotizaciones ms elevadas si sumamos lo que paga el trabajador y la empresa, y eso es inaguantable. Se están aplicando impuestos al empleo que cada vez crecen más. Se observa que hay mucha gente que no ha pagado una nmina en su vida y no saben lo que hay que sudar para pagar una nmina.

¿Hay algún aumento de bases que la CEOE podría aceptar?

Un aumento moderado comme el que plantaba al principio, del 1 % anual por ejemplo, pero esa opcin ya no est en la mesa.

El acuerdo entonces es complicado…

Es imposible tal y como están las plantaciones.

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